[Pytanie]Tworzenie gry, czy warto?

[Lululek]

Czesc dzindobry witam.

Mam pytanie do obeznanych w tych sprawach, (tworzenie gry, posiadanie takiej itp)

Pytanie ma sie tak. (A raczej kilka pytan)

1. Czy warto poswiecic te pieniadze na kursy róznych jezykow czy raczej korzystac z darmowych ? Jak tak to jakich.
2. Czy jest mozliwosc postawienia gry 2D (ala Margonem) na silniku typu Vallheru, zeby sie nie przyczepili oczywiscie ? (Czytalem o nic i mi sie spodobal)
3. Czy bez znajomosci jezyka cokolwiek osiągne ?

4. Czy SAMEMU dam rade coś osiągnąc ?
5. Dobrze wyreklamowana gra, RPG oczywiscie, osadzona w swiecie Fantasy, z dobra grafika itp. Dalaby rade sama na siebie "zarobic"

6. Czy warto w ogóle takowa zrobic ?


Odrazu dam ostrzerzenie, do 5. pkt. chodzi mi o DOBRĄ gre, i prosze nie pisac "A skad ja mam wiedziec czy dalaby rade"
bo to jest wiadome, ale pytam zaznajomionych, ktorzy dali rade juz taką - podobną gre zrobic.

 

 

@EDIT Moglibyscie dawac jakies linki, nazwy lub co tam macie do jakichkolwiek kursów, (Ale nie rodzenia tylko nauki jezykow.) za pomoc dziekuje.

[bnmbb]

1. Osobiscie uwazam ze nie. Do tej pory jedyna kupiona przeze mnie ksiazka to spis funkcji jquery i jego podstawy
2. Jesli chodzi o 2d to tak ,ale bedzie mega zamulka serwera. Potrzebowalbys rozwiaxania socketowego
3. Nie
4. Jak umiesz robic dobra grafike i masz super pomysly to tak
5. Tak jesli nie jest to typowy rpg z pseudo fabula ,gdzie ciagle masz jakies questy do wykonania
6. Musisz sam ocenic


@tel

 

@EDIT:

Jeszcze co do gry:

Jeśli to gra 2D to musisz szczególną uwagę przykuć do PvP i MvP. Pamiętam jak grałem sobie w MMORPGa 3D (nazwy cholera nie pamiętam ,a szkoda) ,a jak wiadomo w RPG bardzo dużo walczymy z przeciwnikami, nie ważne czy to moby czy gracze. W tej grze walka była po prostu sztuką (coś jak obrazy Da Vinciego). Gdyby ta gra byłaby popularniejsza to moim zdaniem obaliłaby rządy słodkich kotów w internecie ,a sama by sprawowała władzę od lenna kwejk.pl ,aż po theendofinternetimages.com (z księstwami google ,facebook i twitter włącznie)

[FrozenShade]

1. Najpierw kup książki, podpieraj się tutorialami, staraj się jak najszybciej zacząć samodzielnie korzystać z opisów bibliotek i klas w sposób samodzielny (docs.oracle.com, msdn itp w zależności od potrzeb). Jakiś czas temu firma wysłała mnie i kilku innych pracowników na kursy javy. Żaden z nas nie znał wtedy tego języka. Były to dwa, 5-dniowe kursy, w renomowanej firmie w Warszawie. Szczerze to nic, kompletnie nic z nich nie wyniosłem, była to tylko strata czasu i funduszy europejskich (było jakieś tam dofinansowanie). Btw, dziś jave umiem bardzo dobrze, sam się nauczyłem.

2. Nie wiem

3. Nic nie osiągniesz w pisaniu gier. Bez dobrej znajomości przynajmniej trzech języków nic nie osiągniesz jako programista w zawodzie.

4. Co to znaczy samemu? Własna firma? Zapomnij nawet o robieniu czegoś takiego bez dużego zawodowego doświadczenia. Samemu to możesz napisać sobie gierkę albo pisać programiki dla leniwych/tępych studentów (na tym drugim więcej zarobisz, przynajmniej na początku).

5. Zależy jakie będziesz miał koszty. Jak tani vps za 20zł/miesięcznie udźwignie ci taką grę, będziesz miał odwiedziny na stronie, machniesz jakiś banner to może może.... Weź jednak pod uwagę to, że jesteś milionowym randomem, który bez skilla i wiedzy myśli od postawieniu przeglądarkowego rpg. Niektórym takim, i to jest w sumie straszne, udaje się. Jednak jakość jest tak marna, że może zniechęcić graczy do innych tego typu projektów. Do 'ostrzeżenia': zanim napiszesz DOBRĄ grę to może minąć kilka lat i pewnie się z 10 razy zniechęcisz.

6. Warto 'coś' robić, to nie ulega dyskusji. Jeśli nastawiasz się na zarobek to ci powiem, że gówno zarobisz. Jeśli chcesz się uczyć, zbierać doświadczenie i wiedzę - warto.

[Lululek]

Heh, myslalem ze na ten dzial zaglada bardzo malo osob, a tu prosze

Dziekuje za takie odpowiedzi. Nawet jezeli nie wiem co oznacza "rozwiazanie socketowe" oraz "funkcje jquery" przydaly mi sie wasze odpowiedzi.

@FrozenShade

Programiki dla leniwych/tępych studentów? A jakie te programiki maja byc? Animacja picia piwa ?

[bnmbb]

@Lululek

Rozwiązanie socketowe czyli najszybsze ,dostępne przesyłanie danych. Załóżmy ,że masz taką grę 2D. Gdybyś chciał pobrać graczy online w PHP (czyli jeden z pierwszych języków programowania jakich się będziesz uczył) taka czynność zajęłaby około 1200ms (1.2 sekundy). Niby mało ,ale takie testy robiłem gdy byłem sam jeden w grze . Z kolei dzięki socketom mogłem to zrobić dużo szybciej ponieważ już w 20ms (0.02 sekundy! czyli 60 razy szybciej). No ,ale nie będę ci mieszał w głownie narazie tymi socketami. Narazie niech cie nie interesują.

 

JQuery z kolei jest to swego rodzaju dodatek do pewnego języka dzięki ,któremu dzieje się coś bez odświeżenia strony (tzw. dynamicznie). Też sobie narazie nim głowy nie zawracaj

 

@Frozen:

Co do 6 punktu zgadzam się z tobą w pełni ,ale co do 1 nasze zdania będą podzielone ponieważ ja jestem swego rodzaju dzieckiem internetu ,a ty jeszcze miałeś to cholerne szczęście by żyć zanim internet był ogólnodostępny ,dlatego według ciebie najlepsze będą książki ,a według mnie najlepsze będą kursy z internetu ,a podeprzeć można się książkami ;p

[Lululek]

Moglibyscie dawac jakies linki, nazwy lub co tam macie do jakichkolwiek kursów, (Ale nie rodzenia tylko nauki jezykow.) za pomoc dziekuje.

[FrozenShade]

Tego C++ w hobby to sobie ot tak napisałeś, czy faktycznie coś działasz w tym języku? Jeśli to 'na poważnie', to działaj dalej, nie zawracaj sobie głowy php a gierkę próbuj pisać nie pod ptrzeglądarki. Przy odpowiednio dobrej znajomości c++ wszystkie inne języki zaczną ci same wchodzić do głowy, jedyne co będzie ci potrzebne to dokumentacje bibliotek i klas.

[Lululek]

HTML'a sie uczylem, ale teraz juz nic nie pamietam, z C++ dzialalem nie dawno, ale rowniez zapamietalem niewiele, cos tam oczywiscie pamietam. Teraz chcialbym sie wziasc do roboty i cos zdzialac.

[Roowinek]

1. Pieniędzy wydawać nie musisz, no chyba że chcesz na książki bo ja mam 4 dotyczące PHP, tego języka nauczysz się z kursów, a dokładnie wytułmaczą Ci go na youtube jeśli będziesz miał potrzebę więc nie musisz pieniędzy wydawać.
2.Bardziej polecałbym Tobie napisanie własnego silnika

3.Nic a nic

4.Pewnie że tak, jak znasz język i umiesz robić grafiki to nic nie stoi na przeszkodzie.

5.Jeśli będzie to dobra gra, to dosyć że zarobi na siebie to jeszcze będziesz miał spore zyski.

6.Jeśli PHP, js, jq i te inne to twoje hobby/pasja i chcesz sobie zarobić, lub zrobić to dla satysfakcji to pewnie że warto.

[foxbond`]

primo: dla zarobku nie warto pisac gry

secundo: samemu nie zrobisz dobrej gry RPG, dlaczego? bo bedziesz ja robil pod siebie, a rynek jest zroznicowany

 

i po trzecie dane podawane przez bnmbb sa wyssane z palca, nie zwracaj uwagi na jego banialuki. Chlopak chyba jeszcze nie ogarnal tematu testow jednostkowych, dzialania pod presja, przeciazen tymczasowych oraz wielowatkowosci. o jakis tam blokadach pamieci i semaforach nie bede mowil

[bnmbb]

Ciekaw jestem foxbondzie o wielki Webking'u co uwazasz za banialuki

[Lululek]

"secundo: samemu nie zrobisz dobrej gry RPG, dlaczego? bo bedziesz ja robil pod siebie, a rynek jest zroznicowany"

Hahahahah ! Hahahahahah !

Jezeli chodzi o to, to akurat jestem jedną z tych osob, ktora nie lubi robic po swojemu, tylko jak mu powiedza, no sorki :P Wiem co teraz na rynku dobre, jezeli chodzi o to tez sie orientuje.

Narazie tylko i wylacznie twoj post panie "foxbondzie" nie wniósł nic pozytecznego, wiec tez nie mow "po trzecie dane podawane przez bnmbb sa wyssane z palca".

A najbardziej interesuje mnie drogi panie, jakim ty k(_)r\/\/a sposobem przeczytales gdzies ze mi chodzi o pieniadze? Jezeli dobrze skopiuje zawartosc mojego pytania z zarobkami, to jest to to pytanie : "5. Dobrze wyreklamowana gra, RPG oczywiscie, osadzona w swiecie Fantasy, z dobra grafika itp. Dalaby rade sama na siebie "zarobic"". Jest cos o zarabianiu na tworzeniu gry ? Jest tu tylko napisane ze owa gra ma zarabiac sama na siebie.

[FrozenShade]

secundo: samemu nie zrobisz dobrej gry RPG, dlaczego? bo bedziesz ja robil pod siebie, a rynek jest zroznicowany

Pierwszą grę można zrobić pod siebie żeby w ogóle nauczyć się pisać gry. Zwłaszcza wtedy, gdy z programowaniem nie miało się do czynienia. Koncepcje osób trzecich tylko rozpraszają i mogą spowodować problemy, na które autor nie był przygotowany, bo 'sobie inaczej to poukładał'. To jeszcze nie ten poziom trudności.

 

Np przy kolejnej gierce: główną koncepcję tworzy autor. Autor może się konsultować na temat projektu takiej gry z wieloma osobami, często w ogóle nie angażowanymi w projekt jako taki. To, ze kilka(naście) osób obgada z autorem jego koncepcje nie oznacza, że te osoby stają się automatycznie członkami projektu.

Potem jeszcze przychodzi setka betatesterów w różnym wieku i czasem się okazuje, że sporo rzeczy trzeba przemyśleć raz jeszcze.

[Lululek]

A z tych wszystkich jezykow, ktory jest "najlatwiejszy" dla poczatkujacego ?

[foxbond`]

najlatwiejszy? zapewne php

[frezerx]

foxbond php najłatwiejszy? Moim zdaniem każdy język każdemu wchodzi inaczej. Jeżeli jest taki łatwy więc pewnie wiesz wszystko więc takie pytanie:

istnieje jakaś różnica w zapisie pomiędzy:

$$name

a

${$name}

?

 

I czy ogólnie wiesz co to jest.

[foxbond`]

Oj dzieciaczku, moje wypowiedzi w tym temacie zawierają przynajmniej dwie prawdy.

 

pierwsza: dane podane przez bnmbb są wyssane z palca

druga: php jest najlatwiejszy

 

0 wymogów skladniowych poza (?php ... ?)

brak potrzeby deklaracji zmiennych, a nawet ich typow

zmienne moga zmieniac swoj typ

86456788 gotowych funkcji o latwym dostepie ( md5,nl2br,htmlspecialchars, oj ogolnie jak zna sie angielski to juz jest sie programista php)

 

nie ma potrzeby kompilacji, dołączania bibliotek itd.

 

 

i wiele wiele innych ulatwien, wręcz php jest pseudojezykiem o wysokim stopniu idiotoodpornosci (nawet przez 0 mozna dzielić)

[bnmbb]

1. Brak potrzeby deklaracji zmiennnych? DEBILU PHP sie o to czepia ale przy standardowo skonfigurowanym php.ini php definiuje zmienna i jej typ a bledu zadnego nie wyswietla!

2. Nie wiem czy taka byla koncepcja ale te 86456788 funkcji powstalo po to by ulatwic zycie programiscie

3. Co do bibliotek to zapominasz chyba o tym ze w podstawowym php trzeba np. dograc mysql lub np. cURL'a by moc z niego korzystac!

 

Kolejne: Czy w jakimkolwiek pierdolonym jezyku musisz definiowac klucz tablicy? Co prawda nie przygladalem sie temu dokladnie ale chyba jest tak ze definiujac zmienna jest ona wpisywana w $GLOBAL(S) i pozniej piszac np. Echo $zmienna; to php odwoluje sie do $GLOBAL(S).

 

Edit:

Mozna dzielic przez zero? Fakt mozna. Zwraca wtedy 0 i taki tekst bez sensu - Error: Division by zero...

 

Moze php jest idiotoodporny ,ale nie przewidzieli ze ty bedziesz w nim cos pisal

[foxbond`]

Kocioł garowi przygania, a sam smoli (jakoś tak)

[FrozenShade]

Po co się kłócić o php jak można programować w javie/c++/c#....

[Lululek]

"Moze php jest idiotoodporny ,ale nie przewidzieli ze ty bedziesz w nim cos pisal"

 

Z tego tematu powoli robi sie komedia.

 

Tak naprawde, mówicie tu o jakims ?-? php ?-? a ja zielonego pojecia o tym nie mam =.=

Wnioskujac po odpowiedziach to php/HTML ? Nie chce mi sie za trudno zaczynac :P Leniem jestem .

[FrozenShade]

Jak jesteś leniem to może lepiej odpuść sobie naukę programowania. To nie jest wiedza, którą ktoś ci do głowy łopatą wsadzi. Tu trzeba ciężko pracować.

No, chyba, że chcesz skończyć jak wielu innych 'pro' dla których szczytem skilla jest robienie gierek na silnikach ściągniętych z internetu.

[Lululek]

Frozen, nawet bedac leniem, umiem ciezko pracowac i sie uczyc, przedemną jeszcze duzo czasu az moge zaczac sie uczyc*, ale jak sie jest mlodym to nauka lepiej wchodzi. Tak mówia :P

 

*Nie przyjmuj tego tak jakbym mial byc niesmiertelny, tylko chodzi mi o to ze ludzie w wieku 20 lat zaczynaja sie uczyc i dobrze im w tym idzie, a ja chce zaczac sie cos "ksztalcic" juz majac tyle lat ile mam.

 

@EDIT

 

Tak sobie kliknelem edytuj nie wiem po co =.=

[frezerx]

foxbond nazywasz mnie dzieciakiem choć mnie nawet nie znasz. Zauważyłem że strasznie się wkur***sz jak ktoś się w jakimś temacie z toba nie zgodzi (egoizm?). Moim zdaniem teraz już lepiej zaczynać od nauki JAVA/C++/C#. Chyba że tak bardzo chcesz programować w językach webowych to dobrym rozwiązaniem jest też NodeJS.

[foxbond`]

Wiadomo, ze lepiej zaczynać od c, ale autor sie pytal o najlatwiejszy